Російський генетик відповідає на виклики свого плану зробити немовлят, редагованих геном

Російський біолог хоче використати клініку запліднення in vitro, в якій він працює, щоб створити більше дітей, які редагували ген.

CC STUDIO / Наукове джерело

Російський генетик відповідає на виклики свого плану зробити немовлят, редагованих геном

Джон КоенДжун. 13, 2019, 17:55

Відважно відкидаючи широко розповсюджені настрої у багатьох країнах, що ніхто не повинен змінювати геном ембріона людини та передавати його жінці, минулого тижня російський генетик Денис Ребриков оприлюднив свої плани стати другий дослідник, який перетнув цю червону лінію. "Ми можемо зупинити прогрес словами на папері", - сказав Ребриков вчора в ScienceInsider, коли його запитали про міжнародні зусилля щодо заборони таких досліджень.

Ребриков, який знаходиться в Національному медичному науково-дослідному центрі акушерства, гінекології та перинатології в Москві, Кулаков ще не має російського дозволу робити експеримент. Але, як природа вперше повідомила 10 червня, він хотів би скористатися редактором геному CRISPR для модифікації гена CCR5 в ембріонах, щоб вони були дуже стійкими до зараження ВІЛ.

Це стратегія, яку намагався китайський дослідник Хе Цзянькуй у широко засудженому експерименті, який призвів до народження дівчат-близнюків. Jiankui, який не публічно обговорював своє випробування, поки новинні новини не розкрили його деталей у листопаді 2018 року, викликав міжнародний поштовх для посилення нагляду за дослідженнями людських ембріонів, які створюють спадкові зміни ДНК. Занепокоєння з приводу цього так званого редагування ger ] Експертний комітет Всесвітньої організації охорони здоров'я та окремо міжнародна комісія, організована академіями наук, були скликані, щоб боротися з тернистим питанням про те, як створити рамку, яка відповідально перемістить редагування зародкових ліній з лабораторії до клініки.

Ребриков, лабораторія якого перебуває у зайнятій клініці з запліднення in vitro (ЕКЗ), не планує повторювати експеримент, але вважає, що його дизайн був хибним. У дослідженні He китайський дослідник відібрав пари, які шукали ЕКЗ, у яких партнер чоловіка був інфікований ВІЛ. Хоча це саме по собі не становить великого ризику для ЕКЗ дитини, вірус може бути вимитий зі сперми, перш ніж ввести його в яйцеклітину. Він сказав, що він хоче "генетично вакцинувати дітей проти майбутнього ризику" зараження вірусом СНІДу, щоб вони не зазнавали стигми та дискримінації, з якими стикаються їхні ВІЛ-інфіковані батьки.

Ребріков, навпаки, хоче знайти ВІЛ-інфікованих жінок, які отримали слабку реакцію на антиретровірусну терапію, як він пояснив у статті, опублікованій минулого року у Віснику Російського державного медичного університету (де він також твори). У короткому документі описана його доклінічна робота з використанням CRISPR та його ферменту Cas9 для модифікації CCR5 у нежиттєздатних ембріонах людини.

Ребріков вчора розмовляв з ScienceInsider про свої плани, торкаючись наукових аргументів проти своєї цілі CCR5, а також конкретизації його кінцевих цілей та перспективи подальшого спірного експерименту. Це стисла версія розмови, яка була відредагована для наочності.

Денис Ребриков каже, що планує використовувати редактор геномів CRISPR для гена, протеїн якого ВІЛ використовує для інфікування клітин.

Денис Ребриков / Кулаков Національний медичний науково-дослідний центр акушерства, гінекології та перинатології

З: У вашій роботі ви цитуєте два дослідження щодо вагітних, ВІЛ-інфікованих жінок, які не реагують на антиретровірусні препарати (АРВ). Вони обидва старших досліджень із субоптимальними препаратами, і жінки почали лікування під час вагітності, що не ідеально. Які існують поточні докази того, що є вагітні, інфіковані жінки, які втрачають всі АРВ та передають своїм дітям?

Відповідь: У нас приблизно одна жінка на 30 000 - 40 000 ВІЛ-позитивних жінок, які не мають відповіді на терапію АРВ. Вони схожі на людей, стійких до багатьох наркотиків. Ми використовуємо різні методи терапії, і вони все ще мають стійкість ВІЛ в крові з відносно високим рівнем. Ніхто не знає, чому це так. Тож ця молода жінка, яка хоче завагітніти, у неї є високий ризик вертикальної передачі вірусу ембріону. Це цільова група.

З: У Росії близько 1 мільйона інфікованих людей. Це означає, що ви говорите про 30 жінок в країні?

Відповідь: Так.

З: Тільки підгрупа бажаючих завагітніти. Більше того, постійно спостерігалось впровадження нових АРВ-препаратів, а нові інгібітори інтегрази мають надзвичайно мало свідчень про те, що люди мають резистентність до наркотиків. Враховуючи це, яка обгрунтування?

Відповідь: Редагування CCR5 - це лише доказ концепції. Якщо я не можу знайти ВІЛ-інфіковану жінку, яка не відповідає на терапію АРВ та хоче завагітніти, я буду шукати різні випадки, коли обоє батьків мають гомозиготну мутацію щодо якогось генетичного захворювання, наприклад, карликовість, глухота або сліпота. Нам потрібні моделі, щоб почати використовувати редагування ембріонів CRISPR в клінічній практиці. Я думаю, що нам потрібно кілька, 50, можливо 100 випадків використання цієї технології, і після цього ми можемо спробувати використовувати її ширше. Наприклад, ми можемо побачити в сім'ї, що всі діти будуть народжуватися з високим ризиком раку. Тепер, коли редагування геному тільки починається, це небезпечно і не доведено, тому ми не можемо ними користуватися. Але найближчим часом я думаю, що ми можемо сказати цим батькам: "Чи хотіли б ви внести деякі зміни в геном ваших дітей, щоб зменшити ризик раку?" І не тільки рак, але й різні захворювання, такі як Альцгеймер, Паркінсон, і так далі.

Питання: Але повернення до ВІЛ, навіть якщо мати не отримує лікування, передача внутрішньоутробно або при народженні відбувається лише близько 15% часу. Кесарів розтин ще більше знижує ризик. Ви також можете знизити ризик, даючи новонародженому рідку дозу ARV. CRISPR, з іншого боку, може змінити геном в неправильному місці, викликаючи небезпечну мутацію поза ціллю. Деякі дослідження припускають, що каліцтво CCR5 може зробити людей більш чутливими до інших захворювань, таких як Західний Ніл, або навіть скоротити тривалість життя. Як ви врівноважуєте цей ризик проти рівня вигоди?

Відповідь: Мій експеримент зосереджений на створенні системи редагування геному, яка не має цільової активності. Якщо ми можемо переконливо показати, що в геномі немає нецільової активності, ця система може використовуватися в різних видах редагування геному. У мене може бути унікальна система, і, можливо, це можливо лише в Росії. Я не знаю. Чи варто запобігати передачі ВІЛ, ризикуючи зменшити довголіття або піддавати людей ризику інших захворювань? It sa філософське питання. Точної відповіді ніхто не знає. Це залежить від безлічі факторів.

З: Ще один ризик полягає в тому, що ви можете протестувати лише невеликий відсоток відредагованих клітин ембріона, перш ніж імплантувати його. [Ембріони іноді мозаїчні, з різними мутаціями в різних клітинах.] Можуть бути непоправні зміни, які ви не можете виявити.

A: Так, головна проблема - мозаїка, тому що я можу взяти лише п’ять, сім клітин із бластоцисти. Це 250 клітин. Отже, у нас завжди є ризик перевірити ці п’ять клітинок і виявити, що все ідеально, а потім виникнуть проблеми в інших 200 комірок.

З: У статті про природу ви сказали, що можете отримати схвалення за кілька місяців до кількох років. Як працює процес затвердження в Росії? І які закони та норми щодо редагування зародкових ліній?

A: Схвалення від уряду не є найбільшою проблемою, це не вузьке місце. Для мене вузьким місцем є пошук правильної клінічної моделі. Якщо я знайду добрий випадок, я думаю, що ми можемо отримати схвалення від регуляторів.

Питання: Скажімо, ви виявили, що ВІЛ-інфікована жінка, яка не відповідала на будь-які АРВ-препарати, хотіла завагітніти, і хотіла цього зробити. Скільки часу триватиме процес затвердження?

A: Може, через пару місяців.

Питання: Ви обговорювали це з регуляторами?

Відповідь: Ми почали це обговорювати, і вони кажуть, що якщо це буде хороший клінічний випадок, ми можемо обговорити його далі.

З: У Сполучених Штатах та в багатьох інших країнах фактично існують закони, які забороняють редагувати зародкові лінії. Чи є в Росії такий закон?

Відповідь: Наскільки мені відомо, ми не маємо прямого обмеження такого типу експериментів, але зазвичай Росія погоджується з міжнародними правилами. Я знаю, що передача ембріонів, що редагуються зародками, жінкам заборонена в більшості країн Європи. У російському законодавстві ми не маємо такої мови.

В: Отже, ви можете зіткнутися з міжнародними нормами, які забороняють вам робити те, що ви хочете робити?

A: I m не юрист. Тож я не маю відповіді.

З: Два міжнародні комітети зараз обговорюють, як рухатись вперед шляхом редагування зародкових ліній, і ми також знаємо реакцію на те, що робив Він Цзянькуй. Якби зараз Росія пішла вперед з цим експериментом, чи могли б вони зіграти ці міжнародні міркування?

A: Я не думаю, що це можливо обмежити деякі експерименти у всьому світі. Можна спробувати обмежити це в деяких районах, якщо дослідники захочуть це зробити, дослідники можуть поїхати на острови в Тихому океані. Ми не можемо зупинити прогрес словами на папері. Тож навіть якщо ми скажемо, нехай не буде робити ядерну фізику, бо це може зробити бомбу, багато вчених все одно це робитимуть. Ми не можемо зупинити це. Дуже багато груп спробують зробити експерименти з ембріонами, щоб перенести їх на жінок, і, можливо, це не буде в моїй групі, але ми побачимо в наступні роки, що вони матимуть певні результати, і вони опублікують це. Це може бути проблемою для людей на планеті, що ми не можемо зупинити прогрес.

З: Як вам подобається ваша клініка?

Відповідь: Моя лабораторія знаходиться в одному з найбільших російських акушерсько-гінекологічних центрів, і ми маємо близько 10 000 циклів ЕКЗ на рік.

З: Що ви думаєте про жорстку реакцію на те, що Він зробив?

Відповідь: це нормальна реакція людської популяції та всіх життєвих систем, не тільки людей. Будь-яка життєва система, 90% населення дуже консервативна. Це нормально. І, можливо, 5% є прогресивним. Нам просто потрібно почекати деякий час, можливо, кілька років. І нам потрібні дуже хороші клінічні випадки, щоб показати людям, що цей прилад є потужним, але він безпечний і дає хороші результати.

Питання: Як ви вважаєте, до нього ставилися занадто суворо?

Відповідь: У Росії у нас є фраза, що якщо ти маєш успіх, ти маєш рацію. Тож якщо він щасливий хлопець і з цими дівчатами буде все в порядку, через кілька років він знову буде сприйматися як хороший дослідник.

З: Яка була ваша реакція, коли ви вперше дізналися, що він робив?

A: Це було позитивним. Власне, я не хочу бути першим. Я хочу перенести цю технологію на практиці, і його експеримент робить її ближчою до практики.

З: Чи сподіваєтесь ви, що якщо і ви йдете вперед, вас будуть гостро критикувати?

Відповідь: У Росії я думаю не так багато. На міжнародному рівні? Я не хочу рухатися вперед, поки не отримаю схвалення з етичних комітетів та регуляторів, і я думаю, що це буде не так шалено, як його кроки.

З: Чи трапилось щось з моменту появи історії про природу? Хтось із державних чиновників зателефонував вам і сказав: "Зупиніть це, не говоріть про це?"

Відповідь: Ні. Росія зараз, я думаю, є хорошою країною для проведення такого роду експериментів. Це не дуже вільно в політиці, але дуже вільно в науці.

З: Що ви думаєте про редагування зародкових ліній, яке не стосується хвороб, а для покращення таких речей, як швидкість бігу, IQ або колір очей?

Відповідь: Це буде наступним кроком. Але через 20 - 30 років. Зараз я проти цього. У 2040 році я його підтримаю. Я не проти самої ідеї. І ці люди, які виступають проти, хочуть мати у своїх дітях все це, але лише "божественним провидінням", а не наукою. Вони брехуни або дурні.